Koridory a vysokorychlostní tratě

No v principe ano,ale zeleznica by sla pod ( tesne vedla) dialnicnym mostom, a v tej pravej casti viac severnejsie(blizsie k dialnici) . Ale fakt je ze by sa tam musel urobit poriadny zasek, pripadne tunel........z cesty to tak nevidno ako na tych vrstevniciach ano.

V tejto dobe by sa mali naplno rozbehnúť práce v koľajisku žst. PB.
Pripomeniem pár údajov:
Zvýšenie rýchlosti v stanici zo 100 na 140 km/h
2 KS na oboch zhlaviach

Otázky:
Všetky vlečky aj možnosti nakládky a vykládky ostanú zachované?
V súčasnosti 8 dopravných, 4 manipulačné a 3 odstavné koľaje? Ako to bude po novom?
V súčasnosti 5 hrán, po novom len 3 (1 pri budove a 2 na ostrovnom nástupišti)?

Ono dokonca som videl, bolo to prezentované a tu na vlakynetoch, verziu s pravobrežným trasovaním popri vvn Bešeňová. Trať mala viezť tunelom popod Úložisko a prekonať údolie Váhu mohutnou estakádou ponad obec Vlašky. Vyzeralo to zaujímavo, tam som však zapochyboval o možnostiach realizácie náročných zemných stavieb z hľadiska blízkosti strategickej vodnej stavby.
So sklonom by som si starosť nerobil.. Bešeňovské oblúky boli postavené v dobe, keď prioritou nebola rýchlosť, ale čo najnižšia cena preložky, za predpokladu napojenia do pôvodnej žst. L.Teplá a minimum zemných prác, čo sa im skutočne využitím hrádze vvn a lupčianského údolia geniálne podarilo. Sekundárnym cieľom bolo stúpanie na minimálnej priamej dĺžke od konca preložky k budúcej marskej hrádzi znížiť na takú hodnotu, aby vlaky idúce na Štrbu nemuseli brať postrk už z L. Teplej. Toto sa im už naplniť čiastočne nepodarilo.

jencik, ja viem iba toto: http://www.vlaky.net/online/diskusia/tema.asp?id=230395&kat=7&najdi=814359&n#814359
Bolo to v nejakej správe alebo článku...

Odpoviem si sám. Teoreticky cca 10, čo by šlo. Diaľnicu by si ale musel už prejsť po moste aby si nabral výšku a nejak vyriešiť cca 20 m zárez pri ceste I/18 a naväzujúci cca 20 m most ponad Lupčianku. To by tiež šlo. Takže takto na druhý pohľad

mikulik, pochopil som správne, že navrhuješ takéto niečo?:
https://mapy.cz/s/1ovYH
A čo stúpanie, koľko promile by to asi dalo?

Ako to je vlastne so Strecnom, budú nové tuneli a mosty, či budú len.mosty a nič ďalšie?

Tomas......to to to presne vravim, predstav si ze za liskovou pravym oblukom sa dostanes pod dialnicu a za kozim vrskom dialnica lavou zatackou odide svojou cestou k slovnaftke a ty sa napojis na staru trat po km......vsetko v 160ke. Jasne ze by museli projektanti spolupracovat , ale ten most by stal mozno iba o 40-60% viac ako teraz.....nepocitam samotny zvrsok s TV a ZZ.

Samozrejme, odstŕániť prepady rýchlosti je najdoležitejšie. Tam sa malo s koridorizáciou začať a efekt by bol väčší ako celá 160 od Blavy po Púchov. A/ale preto je rovnako doležité nevytvárať nové prepady rýchlosti.

Ak by to bolo na mne, úplne ako prvé by som narovnal bešeňovské oblúky. Prinieslo by to ohromný efekt, hneď by sa niekoľko minút ušetrilo.
Následne všetky veľké rýchlostné prepady.. narovnať 60-kovú Štrbu aspoň na 90 km/h, 75-kový oblúk pod Skladanou skalou prehodiť za Váh, 70-kovú Ľubochňu narovnať, 60-kové Vrútky osobnú stanicu zrýchliť na 100...
Podľa mňa tá 140 vôbec nie je zas nejak nekonkurencie schopná, len aby bola ako tak súvislá... poodstráňovať z trate rýchlosti 60, 70, 75 a bolo by to o inom...

s tými traťovými rýchlosťami, tak na porovnanie,
Tak si tam pre porovnanie hoď Vmax 100 km/h a zistíš, že aj tá by v podstate staila. Šak je to oproti 120 iba minúta na 10 km...

Zo ZA na Brodno je vlastne 140 zbytočná, tam by stačila 100, lebo most cez Kysucu. Na čo z toho mostu rozbiehať na 140, keď to po pár km stojí v KNM. Na čo to z KNM rozbiehať na 140, keď z KnK to beztak bude do CA max. 100. V podstate zo ZA do KnK to stačilo urobiť na 100. Tie tri minútky oproti 140 - šak sral to pes, to nám netreba. A už vobec netreba ďalšiu minútku vyšašiť pre pindíka...

Na čo bude zo ZA do Varína 160, keď od Varínky to bude do Vrútok 100/90 a ďalej o RK ako je teraz. Šak tam by tiež stačila 100...

Ej, kurnik šopa, ale by sa ušetrilo elektriky, ale by sa ušetrilo neviem čoho (brzdového obloženia, ...). Biednej slovači, ktorá potrebuje prepraviť akurát rudu, uhlie, dochodcov, študentov a iný substrát veru aj tá stovečka by bohato stačila...

OK - z celej VHD nie, ale zo všetkých vlakov...

tak aby cestovali čo najlacnejšie a zároveň nemuseli prestupovať.
Nepochopil si, čo som chcel povedať. Keď pojdeš z Humenného, Prešova, Košíc, ... do Blavy, pojdeš na R6xx alebo IC keď to bude stáť rovnako peňazí a ešte k tomu ušetríš vyše hodiny času?
Celá finta je v tom túto diaľkovú frekvenciu stiahnuť z R 6xx.

preto IC majú vyššie ceny než predtým žltá konkurencia, niekto
Kde je napísané, že štát nemože IC vlaky súťažiť a "výhercovi" prispieť na prevádzku, že práve IC ako jediné z celej VHD si musia na seba zarobiť?

Na základe čoho by malo byť to IC drahšie ako R? To je zase nejaká slovenská modrogumová dogma? Radšej budeme mať "lacné a plné" 13 vozňové R6xx a "drahé a prázdné" 5 vozňové IC ako napr. 8 + 7 vyťažené tak akurát...

Podľa mňa ide len o to, že čo vlastne chceme a môžeme si dovoliť. Slováci sú z rôznych dôvodov cenovo veľmi senzibilní a zároveň pohodlní, čiže dosť veľké percento dá prednosť tomu pomalému 13vozňovému rýchliku. tak aby cestovali čo najlacnejšie a zároveň nemuseli prestupovať. Stačí si nájsť na googli že aké emócie vyvolali plány na zrušenie zastavovania rýchlikov v Trenčianskej Teplej v roku 2011. Alebo sa nájde dobrák čo bude ľudí voziť pod cenu, na jednej strane atraktívne pre ľudí, na druhej strane sa na tom bude prerábať a časom to skrachuje...preto IC majú vyššie ceny než predtým žltá konkurencia, niekto by povedal že sú predražené, niekto iný že sa blížia skutočným nákladom...

A čo tu spomínal 350001-4 s tými traťovými rýchlosťami, tak na porovnanie, 10vozňový RJ medzi Bratislavou a Trnavou chodil 160km/h a prešiel to za 25 minút, 13vozňový rýchlik to dá pri max. 120km/h za 30 minút a ešte k tomu podľa grafikonu stojí 2 minúty na Vinohradoch

Ďalej, keby boli rýchliky ľahšie a jazdili častejšie alebo by mali výkonnejšie rušne umožňujúce svižnejšie rozjazdy či vyššie rýchlosti do kopca, koľko by sa ušetrilo času??

medzi ZA-KE 160 resp. 200 zostane iba na úsekoch Lučivná - Poprad, Palúdza - Liptovský Hrádok a Poprad - SNV
+
úsek Vrútky - RK bude trasovaný tak ako je doteraz.
+
Varín - Vrútky zrejme tiež tak ako je.

A pokiaľ viem, tak PP - SNV je projetované na Vmax 140 km/h

Z toho vyšla tá priemerná rýchlosť 134 km/h???

Postaviť koridor ZA-KE pre osobnú dopravu mimo súčasnej trate je nereálne.
Štúdia realizovateľnosti určila, že úsek Vrútky - RK bude trasovaný tak ako je doteraz. Žiadny železnično-diaľničný tunel Veľká Fatra alebo podobné varianty. Tá istá štúdia realizovateľnosti určila, že medzi ZA-KE 160 resp. 200 zostane iba na úsekoch Lučivná - Poprad, Palúdza - Liptovský Hrádok a Poprad - SNV a preto sú to najpripravenejšie projekty na financovanie z eurofondov. Priemerná rýchlosť na koridore má byť 140 km/h. Ja som štúdiu nevidel, štúdie realizovateľnosti nikto nechce zverejňovať, ako keby sa tam skrývali návody na záhubu ľudstva. Pôvodné riešenie štrbskej rampy už zrejme neplatí, skrátka, údajne veľké náklady za malý prínos.
140-tkou železnica diaľnici konkurovať nemôže.

Nové trasovanie. Netreba ísť ďaleko. Liptovský Mikuláš...
Ustupovať obci ako Oščadnica ale v podstate akejkoľvek dedine je hlúposť. Pôvodne chceli postaviť tunel Kýčera a udržať pôvodnú trať kvôli tejto dedine. Potom zasa, že budeme optimalizovať pôvodnú trať na nejakú smiešnu rýchlosť. To sú podľa mňa hovadiny na entú, jedno väčšia ako druhá. Pôvodne náklady na variant s tunelom Kýčera boli 330 miliónov euro. Pri zavrhnutí tohto variantu už hovorili o 600 miliónoch, z toho tunel 200 miliónov. Ale že prevádzka regionálky popri koridore by stála 700 tisíc už nikoho neserie. Optimalizácia asi tiež nebude lacná a z kysuckého koridoru bude paškvil.

Ja som za to, aby sa Prešov raz napojil na koridor. Ale to nie je priorita priorít.
Ja som zvedavý, či nakoniec Poliaci pôjdu do projektu Podłęże – Piekiełko.

Cele je to ale o koncepcii,
Ale aj koncepcia musí vychádzať z ekonomických reálií*. Pred rokmi sme tu debatovali o tom, že bola v úvahách i trať z Krompach do Prešova a na KE. Tunel - most - tunel...

Povedzme si úprimne, prečo boli IC vyčlenené z objednávky? Nebolo to preto, aby sa uvoľnili vlkm, ktoré sa potom použili inde?

VHD má byť služba, ktorú má zabezpečiť štát (či priamo, ale cez kraje je v zásade jedno) a od ktorej primárne neočakávam, že by si na seba mala zarobiť, ako si na seba nazarobia školy, nemocnice...

To je vec koncepcie. Buď chcem, aby sa mi ľudia preháňali v autách, alebo ich stiahnem do tej VHD...
------------
* - snáď uznáte, že je iný level 160 vs. 200 na rovine, postaviť trať tak, aby vyhovovala aj naklápačkam a nie len klasike (po čom tu volám) a iný level systém tunel - most - tunel (čo sú šotosny) - čím zase netvrdím, že sa majú otrocky kopírovať údolia riečok ako napr. Brno - Svitavy...

IC vlaky na seba zarobia, az kupyschopnost obyvatelstva bude vyssia. Suhlasim, ze treba mat v dobrom stave aj pripojne trate, pretoze darmo budem v ke za 4 hodiny. ked do HE pocestujem dalsie 2h. Paci sa mi myslienka postavit koridor mimo terajsej 180, zalozna trat by bola urcite fajn, mohol by sa napojit Presov priamo. Cele je to ale o koncepcii, ja si myslim, ze Hyperloop sa sice spaja so Slovenskom, ale realne to k nam pride neskor, hlavne kvoli tej kupyschopnosti obyvatelstva resp bohatstva samotnej Slovenskej republiky.

Opakujem.
Som presvedčený, že nemožno porovnávať IC, ktoré ide 4:40 a ktoré ide 3:30. To je úplne iný level.

Na základe čoho by malo byť to IC drahšie ako R? To je zase nejaká slovenská modrogumová dogma? Radšej budeme mať "lacné a plné" 13 vozňové R6xx a "drahé a prázdné" 5 vozňové IC ako napr. 8 + 7 vyťažené tak akurát...
A keď za rovankú cenu z toho východu ušetrím vyše hodiny, tak aj tie IC budú plné

P.S.: moje obľubene ES64F4 maju taku maximálku
Obávam sa, že rovnaká logika bola použita i pri koridorizácií považskej roviny. Keby Gorili dali 200, tak sa aj koridor postaví na 200

o tom že doterajšie vlády mali doteraz len jedinu jednu veľku antikoncepciu,v tom sa zhodneme