Odborné diskusie o koľajových vozidlách
Túto tému zakladám z dôvodu, že v poslednom čase sa v jednotlivých diskusiách o hnacích vozidlách často hovorí len o fotkách a akékoľvek iné otázky ostávajú úplne bez odozvy. Verím, že táto téma bude plniť svoj pravý účel a aj keď mi je jasné že u väčšiny ľudí nevzbudí veľkú pozornosť, snáď si nájde svojich pravidelných čitateľov a priepievateľov.
Podradené diskusné témy
Přesun z diskuse o 755-kách:
69Er: ale my jsme snad nikde netvrdili, že AVV podporuje pouze jízdu konstantní rychlostí a výběh - asi se někde zaměnily pojmy "ARR" (které je určeno pro jízdu konst. rychlostí, příp. výběh) a "AVV", které, zvlášť v plnotučné verzi, umí spočítat a zadat výběh třeba tak, aby se využily nějaké necky v profilu tratě - buď k rozběhu po spádu (tj. že před začátkem spádu se zadá výběh tak, aby mě ten spád vhodně urychlil) nebo před rychlostním propadem zadá výběh tak, aby vlak musel (v rámci dodržení doby příjezdu (nikoliv "jízdní doby") co nejméně brzdit a co nejvíc snižovaček zvládnul výběhem.
No a od doby, co se informační trámce nemusejí dávat mezi kolejnice, ale lítají nám nad hlavou (a to dost vysoko na to, abychom se o ně praštili
), padá i těžká dohoda s traťovkou, resp. infrastrukturníkem (kdo to zaplatí, kdo namontuje, kdo to bude udržovat, kdo to demontuje před a namontuje za podbíječkou atd.)
69Er: ale my jsme snad nikde netvrdili, že AVV podporuje pouze jízdu konstantní rychlostí a výběh - asi se někde zaměnily pojmy "ARR" (které je určeno pro jízdu konst. rychlostí, příp. výběh) a "AVV", které, zvlášť v plnotučné verzi, umí spočítat a zadat výběh třeba tak, aby se využily nějaké necky v profilu tratě - buď k rozběhu po spádu (tj. že před začátkem spádu se zadá výběh tak, aby mě ten spád vhodně urychlil) nebo před rychlostním propadem zadá výběh tak, aby vlak musel (v rámci dodržení doby příjezdu (nikoliv "jízdní doby") co nejméně brzdit a co nejvíc snižovaček zvládnul výběhem.
No a od doby, co se informační trámce nemusejí dávat mezi kolejnice, ale lítají nám nad hlavou (a to dost vysoko na to, abychom se o ně praštili
![](/_img/smile/68.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/535196/
Čo sa chápe pod brzdnou hmotnosťou koľajového vozidla? Uspokojivú odpoveď som ale nenašiel ani v odbornej literatúre.
Keď si napr. zoberieme HDV radu 350, pri režime brzdenia G je brzdná hmotnosť 18t, pri režime P 29t a v režime P+E je 90t. Hmotnosť v službe je 89,6t. Pri adhéznych brzdách je max. brzdová sila limitovaná hmotnosťou a súčiniteľom adhézie - má tento fakt vplyv na brzdnú hmotnosť? Pri niektorých HDV je brzdná hmotnosť aj dvojnásobkom hmotnosti v službe.
Keď si napr. zoberieme HDV radu 350, pri režime brzdenia G je brzdná hmotnosť 18t, pri režime P 29t a v režime P+E je 90t. Hmotnosť v službe je 89,6t. Pri adhéznych brzdách je max. brzdová sila limitovaná hmotnosťou a súčiniteľom adhézie - má tento fakt vplyv na brzdnú hmotnosť? Pri niektorých HDV je brzdná hmotnosť aj dvojnásobkom hmotnosti v službe.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/519504/
Mám takú otázočku pre odborníkov zo Škodovky a spol.;
V lemniskátovom priamovode (kde mimochodom to váhadlo mi svojim tvarom veľmi lemniskátu ani nepripomína) sú tie ojničky (spájajúce váhadlo s priečnikom rámu podvozku) rovnobežné s horizontálnou rovinou, alebo zvierajú nejaký uhol..?
V lemniskátovom priamovode (kde mimochodom to váhadlo mi svojim tvarom veľmi lemniskátu ani nepripomína) sú tie ojničky (spájajúce váhadlo s priečnikom rámu podvozku) rovnobežné s horizontálnou rovinou, alebo zvierajú nejaký uhol..?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/502947/
Kujeeem. ![](/_img/smile/72.gif)
Inak... abych bol úprimný... nemám k žehličke žiadne schémy, ništ. Termíny jak svorka 2D2, reckdyn DY7t a pod. sa teda u mňa trochen míňajú účinkom. (jak keby si šimpanzovi vysvetľoval :D)
Tak... čo sa teda stane pri malom sklze? Signál sklzu začne znižovať požiadavku na tr. prúd? (v režime normálnej jazdy) Alebo toto: jeho log obvod potom cez reckdyny DY0.1 alebo DY0.2,porp cez oba súčasne v závislosti na navolenom režime jazdy vytvárajú zapalovacie impulzy tyristorov,teda ich zatvorí. nebodaj znamená, že sa zablokujú zapaľovacie impulzy tyristorov a mašinka sa stiahne z výkonu...?
Tá pasáž so zatváraním zapaľovacích impulzov, tu sa asi teraz nechytám.
![](/_img/smile/72.gif)
Inak... abych bol úprimný... nemám k žehličke žiadne schémy, ništ. Termíny jak svorka 2D2, reckdyn DY7t a pod. sa teda u mňa trochen míňajú účinkom. (jak keby si šimpanzovi vysvetľoval :D)
Tak... čo sa teda stane pri malom sklze? Signál sklzu začne znižovať požiadavku na tr. prúd? (v režime normálnej jazdy) Alebo toto: jeho log obvod potom cez reckdyny DY0.1 alebo DY0.2,porp cez oba súčasne v závislosti na navolenom režime jazdy vytvárajú zapalovacie impulzy tyristorov,teda ich zatvorí. nebodaj znamená, že sa zablokujú zapaľovacie impulzy tyristorov a mašinka sa stiahne z výkonu...?
Tá pasáž so zatváraním zapaľovacích impulzov, tu sa asi teraz nechytám.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/493749/
cez svorku 2D2 sa reckdyn DY7t dozvie o malom sklze od sklz ochr. (rozdiel 20-40V) a pošle dalšie inštrukcie do reckdynu DY12 ktorý obsahuje nárastový a poklesový člen,jeho log obvod potom cez reckdyny DY0.1 alebo DY0.2,porp cez oba súčasne v závislosti na navolenom režime jazdy vytvárajú zapalovacie impulzy tyristorov,teda ich zatvorí.
Pri velkom sklze cca 200-400V vypína HV cez AGL
Pri velkom sklze cca 200-400V vypína HV cez AGL
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/492961/
Na smer som nemyslel
Hej hej, viem.
Ja sa len úplne mimo kontextu radostne rozplýval nad červeným a zeleným smerovým mačkátkom :)))
A sklzová ochrana?
Zasahuje nejako do regulačnej slučky alebo len dvojstupňovo pri "malom" sklze zapne nejaké pípatko a pri "veľkom" odstrelí vypínač?
Hej hej, viem.
Ja sa len úplne mimo kontextu radostne rozplýval nad červeným a zeleným smerovým mačkátkom :)))
A sklzová ochrana?
Zasahuje nejako do regulačnej slučky alebo len dvojstupňovo pri "malom" sklze zapne nejaké pípatko a pri "veľkom" odstrelí vypínač?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/492885/
Na smer som nemyslel,myslel som čudlíky pre režim normálnej jazdy,jazdy s cudzím budením a pomalej jazdy s cudzím budením
regulácia funguje potom takže len udržuje napätie 300V,na prúd kašle ak je menší ako 250A,ak by vlak začal spomalovať a prúd začne stúpať nad 250A mal by aj začat znižovať napatie.aby zas udržoval konšt prúd, aby nebol vyšší ako 250A
tak by to malo fungovať
regulácia funguje potom takže len udržuje napätie 300V,na prúd kašle ak je menší ako 250A,ak by vlak začal spomalovať a prúd začne stúpať nad 250A mal by aj začat znižovať napatie.aby zas udržoval konšt prúd, aby nebol vyšší ako 250A
tak by to malo fungovať
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/492685/
350: Heheh. Hej... vstal som z mŕtvych. Je zo mňa cyber-ZOMBIE.
01058: Dík.
A jak sa to potom chová na trati?
Akože... volant vykrútiš trebárs do polohy zodpovedajúcej 300 V... cincík na 250 A.
Mašinka sa začne rozbiehať na stabilnom prúde 250 A, s konštantnou akceleráciou... napätie v trakčnom obvode plynulo narastá.. a keď dosiahne požadovanú hodnotu podľa vytočenia volantu... potom čo?
Regulácia úplne prestane regulovať? S tým, že motory ďalej pokračujú už len po svojej voltampérovej charakteristike..?
Btw, tie dve svetielkujúce mačkátka na výber smeru sú úplne famózne
![](/_img/smile/39.gif)
![](/_img/smile/41.gif)
01058: Dík.
![](/_img/smile/3.gif)
A jak sa to potom chová na trati?
Akože... volant vykrútiš trebárs do polohy zodpovedajúcej 300 V... cincík na 250 A.
Mašinka sa začne rozbiehať na stabilnom prúde 250 A, s konštantnou akceleráciou... napätie v trakčnom obvode plynulo narastá.. a keď dosiahne požadovanú hodnotu podľa vytočenia volantu... potom čo?
Regulácia úplne prestane regulovať? S tým, že motory ďalej pokračujú už len po svojej voltampérovej charakteristike..?
Btw, tie dve svetielkujúce mačkátka na výber smeru sú úplne famózne
![](/_img/smile/14.gif)
![](/_img/smile/64.gif)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/492651/
Výrobní organizace jsou motivovány snahou vyvíjet a vyrábět výrobky vyšší užitné hodnoty s nižšími náklady a v kratším čase a neustále hledají cesty, jak těchto efektů dosáhnout.
AV Engineering se dlouhodobě zaměřuje na vývoj nových metod práce vývojářů a konstruktérů, kteří mají v rukou až 80 procent nákladů spojených s výrobkem.
Jednou z progresivních metod konstruování, která umožňuje vyvíjet a konstruovat výrobky rychleji a správně napoprvé, je TOP&DOWN design.
Tento ověřený přístup využívá řídicí geometrii pro definici struktury výrobku a její následné řízení a konfi guraci. Díky TOP&DOWN designu mohou konstruktéři mnohem lépe analyzovat chování budoucího výrobku v kontextu celé sestavy, předvídat a eliminovat kritická místa a lépe reagovat na požadavky zákazníků.
TOP&DOWN design umožňuje souběžnou práci více konstruktérů nad vývojovým projektem, a tím dále zkracuje předvýrobní časy.
(Železničář)
AV Engineering se dlouhodobě zaměřuje na vývoj nových metod práce vývojářů a konstruktérů, kteří mají v rukou až 80 procent nákladů spojených s výrobkem.
Jednou z progresivních metod konstruování, která umožňuje vyvíjet a konstruovat výrobky rychleji a správně napoprvé, je TOP&DOWN design.
Tento ověřený přístup využívá řídicí geometrii pro definici struktury výrobku a její následné řízení a konfi guraci. Díky TOP&DOWN designu mohou konstruktéři mnohem lépe analyzovat chování budoucího výrobku v kontextu celé sestavy, předvídat a eliminovat kritická místa a lépe reagovat na požadavky zákazníků.
TOP&DOWN design umožňuje souběžnou práci více konstruktérů nad vývojovým projektem, a tím dále zkracuje předvýrobní časy.
(Železničář)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/465661/
Nie som si istý, ale ak si dobre pamätám (nechce sa mi to hľadať) tak budenie je pre dva motory v sérii. Takže ak vypadne, nemali by ísť dva motory. Ak sa Ti ale v tomto jedná o vplyv remanentného magnetizmu, tak ten Ti nevadí. Totiž ak vpustíš do TM čo i len nejakých 100A na jednu sekundu pre požadovaný smer, ktorým budeš rušeň ťahať, tak si magnetizmus prestavíš a nemusíš mať obavy, že by si mohol poškodiť rušeň.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/420607/
Klidně můžeme jít i do takovýchto detailů - konkrétně 842 má za normálních okolností právě z tohoto důvodu vodní okruhy propojené a u 380 zase mají oba podvozky chlazení zvlášť...
Inak len tak naokraj, práve tá presná regulácia s malou hysterézou spôsobuje kolísanie trakčného prúdu.
To záleží na okolnostech. V našich zeměpisných délkách se častěji vyskytují ty případy, kdy jsou víceméně konstatní jízdní odpory pod minimální tažnou silou - a pak trakční proud kolísá bez ohledu na přesnost regulace.
A v případě houpaček bych za nejrozumnější viděl omezit PT tak hluboko, aby vlak ve stoupající části ztrácel rychlost a v klesající to zase dotahoval. Lhostejno, zda s dopomocí rukou nebo zda to z traťových poměrů vykouká počítač.
Výhodou je to, že to udělá pokles rychlosti právě a jen na tom kopečku a ne že to honí rychlost nahoru dolu podle toho, jak se zrovna vešla pila do hystereze.
Konkrétne úsek Štrba-Lip.Mikuláš-Zo Štrby roztiahnem na 60,dám výbeh a po L.M. už jazdu nezadám.Po spáde si robí rýchlosti vlak sám a do L.M. načas.
Lze mít důvodně za to, že přesně to by dělalo i AVV, akorát by to s ohledem na aktuální časovou bilanci rozjíždělo někdy jen na 55 a jindy zas až na 65.
(nesmú byť pomalé)
Ale klidně i mohou - jednoduše se použijí tlačítka pro korekci času příjezdu. V zaváděcích depeších pomalých jízd jsou dodnes údaje, kolik ta pomalá udělá zpoždění pro jednotlivé druhy vlaků, stačilo by tedy, aby tento údaj neskončil svoji pouť železnicí těsně před V-rozkazem...
Vlak potom dojde do Mikuláša a ďalších staníc s ušetrenými pár sekundami, o ktoré príde tým, že výpravca hrabe vo vrecku píšťalku a sprievodkyňa sa vyberie ležerným krokom k prvému vozňu zatvoriť dvere.
Na to první jsou nejlepším lékem černé puntíky v sešiťáku (= výprava vlaku hlavním návěstidlem) a na to druhé zas centrální zavírání dveří. Pravda, i u nás je to ještě někde exotika, ale lepší se to...