Odborné diskusie o koľajových vozidlách
Túto tému zakladám z dôvodu, že v poslednom čase sa v jednotlivých diskusiách o hnacích vozidlách často hovorí len o fotkách a akékoľvek iné otázky ostávajú úplne bez odozvy. Verím, že táto téma bude plniť svoj pravý účel a aj keď mi je jasné že u väčšiny ľudí nevzbudí veľkú pozornosť, snáď si nájde svojich pravidelných čitateľov a priepievateľov.
Podradené diskusné témy
pipo:
Ten úžasný striedavý stroj s elegantnou aerodynamickou skriňou vyrobenou modernou hrdzunezožierajúcou technológiou...
Ty chceš asi tiež facku od elegantne hranatej tyristorky 363.182..
Hopééé, To má iba E5 automatiku?
Ten princíp mi je už od Matthiasa viac menej jasný, akurát stále tapem v temnotách nepredstavivosti, pretože schému s kadejakým relé hore dole si čarbem tak akurát prstom po vzduchu. Ale diky, potom so schémou to už bude fasa. Už budem v obraze.
Ono vyzerá teraz, že budem k vám všetkým maximálne nevďačný (ale Peter si to u mňa pokakal sám s tými chválospevmi na Diblíkov duševný záchvev a pošmyknutú ruku na kresliacich doskách), ale kde sa vaše, prepytujem, RLNO 2 hrabe na schopnosti automatického rozjazdu (poniektorých) našich pražských dvojkák, princezien, krys, banánov alebo prosto - 150-tok? Che-che.
Matthias: Viem, že nemáš rád čísla, 150-ka, to je to také veľké,jednosmerné, zelené, hore potom krémové, má to podobnú kasňu ako gorila, nemá to trafo, tretiu radu žaluzií na bočnici, na opačnej strane o jeden dekeľ menej. Elektrická schéma odpovedá js.časti gorily, má to prevod na 140 km/h a je to úúúúúžasnéééé.
(Už len preto, že to je zelené)
Tá má taký prepínač (podobný, ako prepínač pomerného ťahu na peršingu), na ktorom sú rýchlosti odstupňované po 10 km/h. Potom má takô tlačítko automatického rozjezdu, (podobné ako napr. tlačítko pomalej jazdy na peršingu). Ujo si podľa traťovej rýchlosti natočí prepínač rýchlosti povedzme na 100 km/h, smerovú páku pichne s výhodou do polohy "P", povolí BP-čko, nacuká tam rajčákom stupne, (ako na gorile) fechraly makajú a teraz pozor! Chvíľka napätia...Stlačí onô tlačítko, KEDY CHCE, keď sa mu vidí, že bude rozbiehať práve týmto prúdom a už sa iba pozerá a rukou leští vodorovné madlo. Žiadne držanie jazdného kontroléra v polohe plus, žiadne obmedzené a pevne dané 3 rozjazdové prúdy. Tu sa Ti naskytajú neobmedzené možnosti. Úžasná jednosmerná mašina rozbieha presne takým prúdom, aký si tam mal v okamiho stlačenia automatického rozjezdu. A teraz pozor. Ešte jedna bonusovka! Po dosiahnutí naších 100 km/h si naša uvedomelá zelená rezistorka sama skrokuje stupne dole.
pipo: To všetko dokáže ten úžasný jednosmerný stroj s elegantnou, skutočne aerodynamickou skriňou, po nalakovaní kvalitným moderným PUR lakom taktiež vôbec nehrdzavejúcou.
Také vy nemáte, béé-be.
No ale uznajte, chlapi, kde sa na ňu nejaká chrobačná_ striedavá_ laminátka hrabe..
(škoda že toto rehotadlo nie je v červenom:
)
PS: pipo, ale nám cez Poprad, ako vidíš, zelené princezničky od 78-meho roku behajú a automaticky sa rozbiehajú. Vaše červené vôbec nechceme, nechaj si.
Ten úžasný striedavý stroj s elegantnou aerodynamickou skriňou vyrobenou modernou hrdzunezožierajúcou technológiou...
Ty chceš asi tiež facku od elegantne hranatej tyristorky 363.182..
Hopééé, To má iba E5 automatiku?
Ten princíp mi je už od Matthiasa viac menej jasný, akurát stále tapem v temnotách nepredstavivosti, pretože schému s kadejakým relé hore dole si čarbem tak akurát prstom po vzduchu. Ale diky, potom so schémou to už bude fasa. Už budem v obraze.
Ono vyzerá teraz, že budem k vám všetkým maximálne nevďačný (ale Peter si to u mňa pokakal sám s tými chválospevmi na Diblíkov duševný záchvev a pošmyknutú ruku na kresliacich doskách), ale kde sa vaše, prepytujem, RLNO 2 hrabe na schopnosti automatického rozjazdu (poniektorých) našich pražských dvojkák, princezien, krys, banánov alebo prosto - 150-tok? Che-che.
Matthias: Viem, že nemáš rád čísla, 150-ka, to je to také veľké,jednosmerné, zelené, hore potom krémové, má to podobnú kasňu ako gorila, nemá to trafo, tretiu radu žaluzií na bočnici, na opačnej strane o jeden dekeľ menej. Elektrická schéma odpovedá js.časti gorily, má to prevod na 140 km/h a je to úúúúúžasnéééé.
(Už len preto, že to je zelené)
Tá má taký prepínač (podobný, ako prepínač pomerného ťahu na peršingu), na ktorom sú rýchlosti odstupňované po 10 km/h. Potom má takô tlačítko automatického rozjezdu, (podobné ako napr. tlačítko pomalej jazdy na peršingu). Ujo si podľa traťovej rýchlosti natočí prepínač rýchlosti povedzme na 100 km/h, smerovú páku pichne s výhodou do polohy "P", povolí BP-čko, nacuká tam rajčákom stupne, (ako na gorile) fechraly makajú a teraz pozor! Chvíľka napätia...Stlačí onô tlačítko, KEDY CHCE, keď sa mu vidí, že bude rozbiehať práve týmto prúdom a už sa iba pozerá a rukou leští vodorovné madlo. Žiadne držanie jazdného kontroléra v polohe plus, žiadne obmedzené a pevne dané 3 rozjazdové prúdy. Tu sa Ti naskytajú neobmedzené možnosti. Úžasná jednosmerná mašina rozbieha presne takým prúdom, aký si tam mal v okamiho stlačenia automatického rozjezdu. A teraz pozor. Ešte jedna bonusovka! Po dosiahnutí naších 100 km/h si naša uvedomelá zelená rezistorka sama skrokuje stupne dole.
pipo: To všetko dokáže ten úžasný jednosmerný stroj s elegantnou, skutočne aerodynamickou skriňou, po nalakovaní kvalitným moderným PUR lakom taktiež vôbec nehrdzavejúcou.
Také vy nemáte, béé-be.
No ale uznajte, chlapi, kde sa na ňu nejaká chrobačná_ striedavá_ laminátka hrabe..
(škoda že toto rehotadlo nie je v červenom:
)PS: pipo, ale nám cez Poprad, ako vidíš, zelené princezničky od 78-meho roku behajú a automaticky sa rozbiehajú. Vaše červené vôbec nechceme, nechaj si.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/93537/
uf sorry tie čísla ...toľko ich je v práci tiež..
..ale bolo by veľmi zaujímavé vidieť princezničku v Poprade,možno o pár rokov ..... 
Ako povie Zilincan firovy z NZ? Tak jedine depo prichadza do uvahy je NZ. 
Tomáš:
Tá studňa vypadá lákavo,už sa teším
Ten úžasný striedavý stroj s elegantnou aerodynamickou skriňou vyrobenou modernou hrdzunezožierajúcou technológiou má ako tu už Mateso spomenul polohy jazdného kontroléra " - -1 X +1 +".Z toho aretované sú iba X t.j. nulová a "-" t.j. furt dole.A samozrejme šunty ale to musíš ten kontrolér v X zatlačiť do pultu a opäť doľava v 4 polohách sáčkovať šuntstupne.Celá automatika rozjazdu na E5 spočíva v tom že na pulte je prepínač "0-700-900-1100" (tou nulou som si neni istý ale bola by somarina keby tam nebola lebo by to vždy obmedzobvalo rozjazd).Ty si môžeš navoliť iba jednu z tých hodnôt.Ak si teda zvolíš rezkejší rozjazd dáš si to do 1100,povolíš BP a kontrolér dáš do polohy +,o ostatné sa stará ten ansámbel okolo RLNO2.Keby si xcel podrobnejšie čo sa tam deje tak tým že máme kontrolér v polohe + tak prostredníctvom jeho kontaktov vedieme prúd na relátka "hore,dole a krokovacie" (zopínané v závislosti na polohe kontroléra,momentálne relé hore a krokové) a tie svojimi kontaktami napájajú pomocné dotyky pneumotora odbočiek a samotné EPV pneumotora.Pneumotor sa začne otáčať a v autotrafe prepínať odbočky smerom hore čím rastie napätie na hlavnom trafe.Pri dosiahnutí navolených 1100A snímače automatiky rozjazdu(2ks,každý v obvode TM jedného podvozku) prostredníctvom onoho magnetického zosilovača ktorý je napájaný striedavinou z pom.pohonov zvýšia napätie na usmerňovači U4 automatiky,tým je napätie U4 väčšie ako U1,tranzistor sa zatvori a zopne relátko RLNO2.Kľudový kontakt tohoto relátka napáje relé hore(t.j. do odbočiek) a tým že zopne preruší napájanie relé hore a tým aj pneumotora - volič odbočiek zostane na určitom stupni aj napriek tomu že držíš kontrolér v "+".Keď prúd poklesne pod hranicu,relé RLNO2 odpadne a zase sa pneumotor roztočí a sáčkuje odbočky do hraničnej prúdovej hodnoty 1100A.Ak by si xcel rozjazd na 600A tak si prepneš automatiku rozjazdu do "0",kontrolér dáš do "+" a hold musíš si to na ampérmetroch strážiť sám 
.
Ak ti to nestačí tak dojdi na návštevu
Tá studňa vypadá lákavo,už sa teším
Ten úžasný striedavý stroj s elegantnou aerodynamickou skriňou vyrobenou modernou hrdzunezožierajúcou technológiou
má ako tu už Mateso spomenul polohy jazdného kontroléra " - -1 X +1 +".Z toho aretované sú iba X t.j. nulová a "-" t.j. furt dole.A samozrejme šunty ale to musíš ten kontrolér v X zatlačiť do pultu a opäť doľava v 4 polohách sáčkovať šuntstupne.Celá automatika rozjazdu na E5 spočíva v tom že na pulte je prepínač "0-700-900-1100" (tou nulou som si neni istý ale bola by somarina keby tam nebola lebo by to vždy obmedzobvalo rozjazd).Ty si môžeš navoliť iba jednu z tých hodnôt.Ak si teda zvolíš rezkejší rozjazd dáš si to do 1100,povolíš BP a kontrolér dáš do polohy +,o ostatné sa stará ten ansámbel okolo RLNO2.Keby si xcel podrobnejšie čo sa tam deje tak tým že máme kontrolér v polohe + tak prostredníctvom jeho kontaktov vedieme prúd na relátka "hore,dole a krokovacie" (zopínané v závislosti na polohe kontroléra,momentálne relé hore a krokové) a tie svojimi kontaktami napájajú pomocné dotyky pneumotora odbočiek a samotné EPV pneumotora.Pneumotor sa začne otáčať a v autotrafe prepínať odbočky smerom hore čím rastie napätie na hlavnom trafe.Pri dosiahnutí navolených 1100A snímače automatiky rozjazdu(2ks,každý v obvode TM jedného podvozku) prostredníctvom onoho magnetického zosilovača ktorý je napájaný striedavinou z pom.pohonov zvýšia napätie na usmerňovači U4 automatiky,tým je napätie U4 väčšie ako U1,tranzistor sa zatvori a zopne relátko RLNO2.Kľudový kontakt tohoto relátka napáje relé hore(t.j. do odbočiek) a tým že zopne preruší napájanie relé hore a tým aj pneumotora - volič odbočiek zostane na určitom stupni aj napriek tomu že držíš kontrolér v "+".Keď prúd poklesne pod hranicu,relé RLNO2 odpadne a zase sa pneumotor roztočí a sáčkuje odbočky do hraničnej prúdovej hodnoty 1100A.Ak by si xcel rozjazd na 600A tak si prepneš automatiku rozjazdu do "0",kontrolér dáš do "+" a hold musíš si to na ampérmetroch strážiť sám .Ak ti to nestačí tak dojdi na návštevu
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/93508/
mateso: Už ma mama plaší vymontovať motor zo starej chladničky ale chytro ešte jednu otázku.
Na Madarskych strojoch to funguje...
Ty máš cestovateľské skúsenosti s maďarskými strojmi? No strojmi, všeobecna inteligencia mi našepkáva, že jedine so škarniclou V43. (63-ka je už tyristorka, nie?)
Ak áno, to situáciu potom mení. Už nechcem od Teba počuť nič o bakelitkách, Teba si tu využijem na ušľachtilejšie účely.:-)
Tak spusti: Maďarské stroje...
Aspoň dačo, pikošky, postrehy, obsluha..
Vieš, práve maďarské V43
sú po bezkonkurenčných poľských "hrncoch" 
ďalšie mašiny, ktoré keď zhliadnem na koľaji, schuti sa začnem rehotať. (a pri pohľade na podvozky sa už šúľam)
Na Madarskych strojoch to funguje...
Ty máš cestovateľské skúsenosti s maďarskými strojmi? No strojmi, všeobecna inteligencia mi našepkáva, že jedine so škarniclou V43. (63-ka je už tyristorka, nie?)
Ak áno, to situáciu potom mení. Už nechcem od Teba počuť nič o bakelitkách, Teba si tu využijem na ušľachtilejšie účely.:-)
Tak spusti: Maďarské stroje...
Aspoň dačo, pikošky, postrehy, obsluha..
Vieš, práve maďarské V43
sú po bezkonkurenčných poľských "hrncoch" ďalšie mašiny, ktoré keď zhliadnem na koľaji, schuti sa začnem rehotať. (a pri pohľade na podvozky sa už šúľam)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/93491/
pipo, ešte:
...prepneš napr. 1100,daá do +...
..samozrejme keď to v + držíš...
...dačo už začínam po pozornom prečítaní medzi riadkami šipieť, ale nechám si to pekne vysvetliť.
jednou časťou snímame prúd jednosmerný na TM,druhá je napájaná striedavinou 220horedole z trafa pomocných pohonov a výsledok je že U4 buď má alebo nemá na U1
Aháá, takže striedavinou sa to ešte napája.. Aj tu už dačo začínam šipieť!
Zatial sa mi v hlave koncipuje taká jedna nesmelá pateória, ale kebyže si to fakt Tvojou novou kamerou ošotoušil a vycapil sem, ľahšie a rýchlejšie sa mi začnú v hlave kolečka vrtieť.
...prepneš napr. 1100,daá do +...
..samozrejme keď to v + držíš...
...dačo už začínam po pozornom prečítaní medzi riadkami šipieť, ale nechám si to pekne vysvetliť.
jednou časťou snímame prúd jednosmerný na TM,druhá je napájaná striedavinou 220horedole z trafa pomocných pohonov a výsledok je že U4 buď má alebo nemá na U1
Aháá, takže striedavinou sa to ešte napája.. Aj tu už dačo začínam šipieť!
Zatial sa mi v hlave koncipuje taká jedna nesmelá pateória, ale kebyže si to fakt Tvojou novou kamerou ošotoušil a vycapil sem, ľahšie a rýchlejšie sa mi začnú v hlave kolečka vrtieť.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/93488/
Chlapci, čo máte hlboko za nechtami nabité triesky zo sklolaminátových vlakien, čo páchnete vôňou epoxidovej živice, načúvajte otázku moju.
Sadnete do onoho šerbľa s panoramatickým výhľadom na trať. Čo urobíte pre to, aby ste sa rozbiehali konšt. prúdom? Viac menej chápem, že vergľolér musí byť v plusku, to tam drží sám, je to aretované, alebo to tam treba stále držať? A potom, ako sa nastaví rozjazdový prúd, myslím tých 700 A? Čo ak chcem napr. 600 A, kde, alebo ako si zvolím hodnotu rozjazdového prúdu?
Prosím popísať spôsobom: Vykloním sa z okna, povolím BP-čko, zavriem okno...
(ozaj, ak kde sa na bakelitke zaisťuje okno?)
Úprimne čakám odpoveď potencialne od 3 ľudí:
a)Matthias
b)mateso
c) pipo
Typujem, že prvý sa ozvéééé... (ale neprezradím typ)
Inak pipo, už ukladám do kôry šedej mozgovej raz okolitej prírody, pri blúdení lesom nám to môže byť ešte veľmi nápomocne. Ale studňa! Peťo, studňa! Konečne mirnix-dirnix uprostred lesa prostá studňa s výhľadom až na dno tunela bez kadejakého trápneho ventilátora..! Júúúj, taký som už rozrušený...
Sadnete do onoho šerbľa s panoramatickým výhľadom na trať. Čo urobíte pre to, aby ste sa rozbiehali konšt. prúdom? Viac menej chápem, že vergľolér musí byť v plusku, to tam drží sám, je to aretované, alebo to tam treba stále držať? A potom, ako sa nastaví rozjazdový prúd, myslím tých 700 A? Čo ak chcem napr. 600 A, kde, alebo ako si zvolím hodnotu rozjazdového prúdu?
Prosím popísať spôsobom: Vykloním sa z okna, povolím BP-čko, zavriem okno...
(ozaj, ak kde sa na bakelitke zaisťuje okno?)
Úprimne čakám odpoveď potencialne od 3 ľudí:
a)Matthias
b)mateso
c) pipo
Typujem, že prvý sa ozvéééé... (ale neprezradím typ)
Inak pipo, už ukladám do kôry šedej mozgovej raz okolitej prírody, pri blúdení lesom nám to môže byť ešte veľmi nápomocne. Ale studňa! Peťo, studňa! Konečne mirnix-dirnix uprostred lesa prostá studňa s výhľadom až na dno tunela bez kadejakého trápneho ventilátora..! Júúúj, taký som už rozrušený...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/93485/
Tomáš zapamätaj si tú fotku v reportáži,podľa nej musíme tú šachtu hľadať
Mateso:
Hop,tak to som ťa zle pochopil :) ..myslel som že prepneš napr. 1100,daá do + a viac sa nestaráš(pustíš kontrolér) :) ..samozrejme keď to v + držíš tak to po poklese prúdu nasáčkuje ďalšie :)
Matthias:
nóó detailne ako to črevo fachčí neviem,jednou časťou snímame prúd jednosmerný na TM,druhá je napájaná striedavinou 220horedole z trafa pomocných pohonov a výsledok je že U4 buď má alebo nemá na U1 :) Keď budem v teréne omrknem to :)
Mateso:
Hop,tak to som ťa zle pochopil :) ..myslel som že prepneš napr. 1100,daá do + a viac sa nestaráš(pustíš kontrolér) :) ..samozrejme keď to v + držíš tak to po poklese prúdu nasáčkuje ďalšie :)
Matthias:
nóó detailne ako to črevo fachčí neviem,jednou časťou snímame prúd jednosmerný na TM,druhá je napájaná striedavinou 220horedole z trafa pomocných pohonov a výsledok je že U4 buď má alebo nemá na U1 :) Keď budem v teréne omrknem to :)
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/93455/
Otázka: Takže v polohe +1 Ti to tam nasype iba jedinu odbočku bez ohľadu na to, či si tých 700 ampér vôbec dosiahol alebo nie.
Až v polohe + bude volič cuf-cufovať dovtedy, kym mu ono slávne RLNO-čko nepovie - dosť a Matthias si nezačne pospevovať:
môžeš si točiť točiť doľava koľko chceeeeeeeeeeeš, (šalalala)
mašina je** naa Teeeeba. Hej!! Hej!!
** - prešlo cenzúrou
Až v polohe + bude volič cuf-cufovať dovtedy, kym mu ono slávne RLNO-čko nepovie - dosť a Matthias si nezačne pospevovať:
môžeš si točiť točiť doľava koľko chceeeeeeeeeeeš, (šalalala)
mašina je** naa Teeeeba. Hej!! Hej!!
** - prešlo cenzúrou
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/93446/
pipo: Skusim na to ist z opacneho konca...
Nastavme hodnotu trebarz 700A. Podla teba ta zastavy na dosiahnutom prude. Suhlasim, ale ja stale drzim kontroler v polohe + (nie +1 ale+) a klesne na TM nastavena hodnota(700A) zase rusen prihody odbocky a zastane volic az ked zase dosiahne 700A. Takto bude stale prihadzovat odbocky az kym nedaz kontroler do polohy 0. Treba si to niekedy vyskusat. Na Madarskych strojoch to funguje...
Takze to shrnem treba mat kontroler v polohe + (nie+1) nastavis 700A a rusen pojde cely cas pri rozjazde na 700A az kym nedaz kontroler do polohy 0... A odbocky tam pojdu akoby automaticky...
Nastavme hodnotu trebarz 700A. Podla teba ta zastavy na dosiahnutom prude. Suhlasim, ale ja stale drzim kontroler v polohe + (nie +1 ale+) a klesne na TM nastavena hodnota(700A) zase rusen prihody odbocky a zastane volic az ked zase dosiahne 700A. Takto bude stale prihadzovat odbocky az kym nedaz kontroler do polohy 0. Treba si to niekedy vyskusat. Na Madarskych strojoch to funguje...
Takze to shrnem treba mat kontroler v polohe + (nie+1) nastavis 700A a rusen pojde cely cas pri rozjazde na 700A az kym nedaz kontroler do polohy 0... A odbocky tam pojdu akoby automaticky...
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/93443/
Tomáško, ale keď Ty SI "najsambezva super prototypná pulzula" a práve preto Ťa nebudem oslovovať 363.1niečo, ide to proti mojim antišotoušským zásadám, toto po mne nechci.
Pipo. Tvoja odpoveď ma vracia do blaženého stavu nirvány.
Práve privádzanie "+" a "-" káblikmi zapojenia riadenia automatického rozjazdu mi prišlo na prvý pohľad také... spletito krkolomné. (Zvlášť uzatváranie prúdov z U1 a U2).
Keď už sme pritom- úúplne náhodou, k onomu magnetickému prevlekovému zosilovaču by si nevedel niečo povedať?
Pipo. Tvoja odpoveď ma vracia do blaženého stavu nirvány.
Práve privádzanie "+" a "-" káblikmi zapojenia riadenia automatického rozjazdu mi prišlo na prvý pohľad také... spletito krkolomné. (Zvlášť uzatváranie prúdov z U1 a U2).
Keď už sme pritom- úúplne náhodou, k onomu magnetickému prevlekovému zosilovaču by si nevedel niečo povedať?
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/93397/
pipo, váž slová, na to som Ťa tu nevolal. To čo malo znamenať tokrásnych aerodynamických mašiniek ktoré nám 362001 tak závidí
Vŕŕrŕ, haf, haf!!!
Ty tu zo mňa robíš hotovú elektrokapacitu
No šak a nie si? Prečo Ti potom fírovia pri poruche volajú?
Schémy, neschémy, však o tie schémy práve ide. Ak by si ich nemal, ani sa s Tebou nekamarátim.
Ale nieee
A choď omrknúť novu reportáž.
Vŕŕrŕ, haf, haf!!!
Ty tu zo mňa robíš hotovú elektrokapacitu
No šak a nie si? Prečo Ti potom fírovia pri poruche volajú?
Schémy, neschémy, však o tie schémy práve ide. Ak by si ich nemal, ani sa s Tebou nekamarátim.
Ale nieee
A choď omrknúť novu reportáž.
Odkaz na príspevok: https://www.vlaky.net/diskusia/link/93395/
Zatiaľ ju môžeš vidieť iba v okolí BA a na tratiach z BA do N.Zámkov,Štúrova,Zvolena,Kútov a Holíča nad Moravou,čiže na striedavej trakčnej sústave,ona tá mašinka totiž inú šťavu nepapká.
Tým výrokom že o pár rokov ju možno uvidíš v Poprade som chcel trochu podráždiť Tomáša