Odborné diskusie o koľajových vozidlách

Mateso:
To vieš že také niečo ako podložiť 405,nasúkať jej čo sa do nej zmestí a potom stiahnuť zberač by som si k žiadnej mašinke nedovolil ..to bola enem vymyslená praktická demonštrácia k téme
A k tomu relé rozjazdového prúdu 293 ťa trošičku opravím ..teda ak mám správne schémy pretože jakživ som to na žiadnej lamine neskúšal .. tie odbočky musíš hádzať sám,293 ťa iba zastaví keď dosiahneš nastavený prúd.

Tomáš:
Ty tu zo mňa robíš hotovú elektrokapacitu,neblázni veď ja som tiež len človek ..kua keby som nemal schémy a iné ťaháky tak tu nenapíšem ani mäkké F ..chlapci klobúk dolu pri vašich debatkách ..aspom sa trochu priúčam
napätím a na E5 bez napätia,no šáhnuť som si na to na E5 ešte nešáhol.
Nejak sa mi tie 362 vyhýbajú,podľa schém je tá 111 na E4 pri 0-2km/h pod napätím a na E5 bez,ale šáhnuť som si na E5 ešte nešáhol.

Dobrýýýý. Na prvý šup. Ty nie si náhodou člen nejakeho poľovníckeho združenia?
Nick. Netreba si ho pamätať, to si stačí pozrieť a okopírovať. Ale dobre. Slušnosť je, ak dačo odo mňa chceš, pekne po mene zavolať. Teraz odo mňa nechceš nič, ale ak hej, naraz sa stanem tou najsambezva super prototypovou pulzulou, to už poznam. A aj to najkrkolomnejšie číslo budeš vo veršoch spievať odpredu odzadu.
Načúvaj, aký problém Ti je ma volať aj naďalej rýchlosprevodovanou jedničkou, keď 182-ku bojkotuješ?
Pipooooooooóó, hip hip hurá, už ma mrle žrali. Trištvrte na deväť a až teraz. Už som sa bál, či si nadobro nestvrdol doteraz niekde pred vchodovou šajbou pri koridorových výlukach...

skôr vidieť ako vydieť

Akosi sa to tu tematicky rozmnožilo čo som tu nebol
Matthias:
Elektronike ako takej som ešte moc nepričuchol ale dospel som k rovnakému záveru ako ty .Tiež som si najprv povedal že by tie moje výsledné + a - cestičky po drátoch mal vydieť asi najprv nejaký odborník,že či je to reku v praxi reálne ale keď sme na to nezávisle prišli obaja tak v tom niečo pravdy určite bude .Nakoniec inak by to ani fachčiť nemohlo.

K sériam tých krásnych aerodynamických mašiniek ktoré nám 362001 tak závidí :

230
t.j.
489.0001-020 E1
489.0021-060 E2
489.0061-110 E3
240
499.0001-070 E4
499.0071-120 E5
499.0121-145 E6


o chvíľku pokračovanie ..

36... Rozdiel medzi 363 a 362? To áno.
Ale orgie inventárnych čísielok, to už lepší nick od Teba má snáď len vlakyneťácky borec "M2620209". Nič v zlom.

Divú sviňu vidím každé ráno. V zrkadle.

A tá Tvoja tuším čosi obhrýza pri druhom kúte oplotenia od ľava. E?

mateso: Hopppla. Si ma teraz dostal. Šak E4, E5 sú aj laminátky. A E5, ak dobre chápem, boli tie origoš S499.1.
Takže teraz fakt Ty o lame, ja o koze.
Ale aspoň sa dačo dozviem aj o tých Diblikových sklo-vláknových kráskach a rozdieloch medzi ich sériami.
To je inak prča, no nie? U 363-jek zas naopak celu ex. stodvadsiatkovu sériu 69E5 u nás rekonštruovali na 140-kove 362-ky.
A na akom z ČKĎ-ackych zázrakov socialistickej techniky teraz kéruješ?

Matthias: S Tebou sa nebavím. Keď mi nevieš ani na meno prísť a nepoznáš rozdiel medzi 362 a 363, môžeš sa ísť hambiť niekde do staničného podchodu. Fuj.
A nezodpovedal si mi ešte otázku. Šup šup. Divá sviňa čaká na šokujúce odhalenie.

69E 8629: Budeme muset pockat na pipa. Pri nahliadnuti do svojich poznamok som zistil sokujucu informaciu ,ze mam mix schem E4 a E5. Netusim ako sa to stalo...
Ale par rozdielov by sme mohli vedet aj z hlavy. Povodne bola seria E4 univerzalna na Pn a Os v=120km/h a E5 mala byt na Os vozbu v=140km/h to bol najmarkantnejsi rozdiel. Po case z dovodu plnenia 5rocnic a obrovskeho rozmahu Balkanskej cesty doslo k zmene pastorkov v napravovej prevodovke na v=120km/h...
Z elektrickej vyzbroje su len male zmeny. E5 ma asi o 3 relatka viac... A ma ten automaticky rozjaz(poloautomaticky) dolezity aj tak pri nom je Riadiaci hardver a softver... Z vyditelnich rozdielov na stanovisti je akurat zmena jedneho prepinaca E4 ma ovladanie cerpadiel(je uz pre istotu davno vykratene v automatickej polohe to znamena ze idu stale) a E5 ma miesto toho prepinac rozjazdoveho prudu(700,900,1100asi). Funguje to tak ze si nastavis hodnotu prudu daz kontroler do + a rusen si sam prihadzuje odbocky...
Skocim za svojim dozivotnym instruktorom potom budem vediet viac. Sory ale teraz mam stale ruky od oleja a nafty... A som na CKD motoroch... Ked na to niesi zide z oci aj misle...

Matko, Ueberraschung

36...niečo:
To, že 362.001 je 363.182, 69E5 som absolútne netušil a myslím, že ani tak dlho tušiť nebudem. Bez urážky, hodlám túto prepotrebnú informáciu vypustiť z pamäťových buniek.


Antišotouš
PS: Vidíš, takto Ti ani na meno prísť nemôžem.

Matthias: Čo 36..čo?
To som stále ja. Hádam Ti nová tabuľka a vymenene nápravove prevodovky nepoplietli hlavu. Som stále ten istý stroj, prvý rušeň série 69E5 s výrobným číslom 8629. Ešte som to z mojho príspevku z fóra 362/363 špecialne pre takých, ako Teba, prekopíroval vysvetlenie aj do môjho profilu.
362.001=363.182, Martin! A Po čase budem zas 362.001, ak ma samozrejme bezhranične láskavý admin MAYO bude ráčiť pre-premenovať. Premenoval som sa pre to, čo sa dialo v 362/363 fóre, zlato.
A začína ma hnevať, že nevieš, čo je 69E5. Ty si doteraz nevedel, že 362.001 je 69E5? Ty to nevieš ani teraz? Si prečítaj môj profil, tam to máš! Agrrhh..!
69E5 sú všetky slovenske 362-ky, teda aj ja. A stále neviem, či mám tie dotyky K111 kľudové..! Frusrujúce.
Ešte že Ti napadlo, že sa zatiaľ stále nemôžme podeliť sa s Tvojimi radosťami. Bo ja som stále tu schému RLNO nevidel a Ty sa tu z nej pred všetkými netaktne raduješ.
Otázka dnes nebude?
Dobre, ja pre Teba jednu tradične zmysluplnú teda mám. Ajhľa, dnes som bol totiž šotoušiť.
A teda otázka, presnejšie úloha: Nájdi na mojom obrázku divú sviňu!

Po opadnutí nadšenia a zrelej úvahe: asi by to chcelo naskenovať schému, aby mal niekto v Odpornej diskusií o HDV aspoň šajnu nad čím tu vajatám, že?

Yuppíííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííí!!!

óóóóléééééé o lééééééé o léééééééééé!!!

HAHAAAA.

Po konzultácií múdrej knižky ohľadne zapojenia typov bipolárnych tranzistorov (v hlave som to nedržal), mi DOCVAKLO...
že PNP tranzistor je otváraný prúdom v smere emitor-báza a po otvorení ním tečú elektróny v smere emitor-kolektor.

TAKŽE.

Už to dáva zmysel. HAHAAAAA.

Hnusný zmrdovský konštantný prúd od U1 pretečie nejakým štelovacím odporom R2 na emitor-bázu tranzistora a otvorí ho. Tranzistorom začne tiecť prúd z U3jky a síce vteká do emitora, vyteká kolektorom (to teraz jak keby som popisoval vodárenské dielo) a tým pádom premostí RLNOčko.

Otázkou mi už zostáva len to čidlo. Onen prevlekový zosilovač.
Keď tento bazmek čidloidný dodá po náraste trakčného prúdu k nastavenej hraničnej hodnote nejaké zvýšené striedavé napätie, ktoré sa usmerní v U4 (diódový mostík) a privedie do obvodu tranzistora T1 avšak do obvodu báza-emitor (čiže pôsobí ako záporné napätie), šťava z U1 stráca na sile a tranzistorko začne zatvárať.
Tým sa končí vyskratovanie napájacieho trafa T3 i T2 (ktoré tranzistor v otvorenom stave skratoval) a v závere procesu "odskratovania" (prechodu do záťaže, sorry za termíny, som v blaženom delíriu) naindukuje a cez diódový mostík U2 pošle dávku ďalšieho "záporného" napätia na onen tranzistor (plusko na bázu), čím uštedrí U1tke posledný fatálny coup de grace, vyruší totálne jej napätie a nejakým "klopným spôsobom" zavvvrrrrrrrrrrrie tranzistor.

Omen. Game over, baby.

V tom okamihu sa prúd, ktorý dovtedy tiekol tranzistorom uzatvára vetvou s cievočkou RLNO2ječky a tá scvakne....
.....
A môžeš si polovolantom točiť doľava koľko chceeeeeeeeeeeš, {šalalala}
polovolantom točiť doľava koľko chceeeeeeeeeeeeeeeš, {šalalala}
môžeš si točiť točiť doľava koľko chceeeeeeeeeeeš, (šalalala)
mašina jeeeeebeee naa Teeeeba. Hej!! Hej!!
:DD

Yuppi.
Pecka.

Prosím nekazte mi radosť vedomím, že som niečo zásadne prehliadol a ono to funguje v skutočnosti úplne inak, prosíííííím.

A Mateso: Šmarjá, tie numerá... E5? To je zas ktorá? E4?

Toto už veľa chceš po mne.
Proste, držím v haksňách automatický rozjazd nejakej 230. E5, E4, whatever.

Ad : 36...čo?:

To ako o čo Ti teraz ide? Nejaká pofiderná schíza?
Kukám, že jaké 363.182 mi tu facky sľubuje. Ja už že treba vypnúť, uzemniť, vyskratovať, odpojiť batériu a ono to Prototypné Eso v prevleku. Holt, pre mňa budeš navždy prototypné eso. Nechci po mne, aby som si memoroval hentaké čísielká, aké si si narval do nicku.

Ok, ak sa Pipo dostaví a dokonca aj s odpoveďou, budem rád.
Musím Ťa však pribrzdiť. (Nahoď záporný pomerný ťah po Tvojom) Kategoricky sa totiž vyhýbam formulácií:

"...Matthias mi tu sa totiž snaží vysvetliť, že tam sú nejake meracie transduktory pre to RLNO 2, avšak v obvode kotiev trakčných motorov, kde máme jednosmerný prúd.. "

Také som nič nepovedal (práve z dôvodu jednosmerného prúdu spomínaného vyššie). Hentá ééé... vec, je popísaná ako 'prevlekový magnetický zosilovač', v živote som nepovedal, že to je merací transduktor. Úprimne- netuším čo to čidlo konkrétne je.

Onen bipolárny zmrd tranzistor na mojej schéme je PNP.

mateso: Veď práve preto som tu narobil toľký randál, keď sa tu pipo objavil.
Teraz som mu na nohu uvadil 100kilovú guľu, kým nám tie E4/E5 rozdiely nevysvetlí/nepotvrdí, nepustím ho odtiaľto.
Pipo je borec.
Ale veľmo privítame s Matthiasom, keď ho vysvetlením naších problémov ohľadom umelohmotného výlisku rady 240 odbremeníš.
Chceme teraz, aby si Ty odpovedal NAJskorej. Stačí, ak máš skener, keby že si sem prihodil to RLNO...

(ja som fakt 362.001, mateso, čo ma nepoznávaš? )

363182:ja zase pisem o koze-ovci-eee..-lame... (E4,E5)
363-nieje zrovna moja silna parketa. Som len taka velmi slaba obsluha...
Ale keby sa nahodou nepodarilo niekomu znalejsiemu vam dat odpoved. Tak sa skusim pozred do papierov. Dufam ale ze niektory odbornici odpovedia skorej...

mateso: No čo sme spolu pozerali, v pipovych schémach od E5 to JE pokojové, ja len chcem vedieť, či aj naozaj. Či na 362-kách po zastavení K111-ka skutočne odpadá.

(môžeš ma pokojne Ty, aj ostatní, naďalej volať 362.001. Táto dočasná zmena prevodu je iba opatrenie, alebo reakcia na to, čo sa začalo diať v 362/363 fóre niekoľko strán dozadu)

pipo: To ti neverim... To by ti stavovska cest take experimenti nedovolila robit... Na take nieco treba velmi,velmi,velmi velku odvahu alebo obrovsku nekompetentnost... Berme to skor tak ,ze si to niekde spackarni pocul ako perlicku zo zaciatkov jazd nasich Udernikov za 70.rokov...
Matthias 363182: potom na blisie studium treba schemy E5. Na E4 to nebolo...

363.182: Juj, ako sa teraz len cítim pri sile S týmto prevodom by som aj desať ložených Vsa-kov hravo na druhú stranu štrbskej rampy prehodil...

Matthias.
No tak aleeee... Nechcel som Ťa tu s tým otravovať, ale Tomáš ma teraz do toho vyslovene sotil.
Nie, TY že si NECHCEL pipa OTRAVOVAŤ..? Ty asi chceš fakt tú facku..
Ešte že si máš do koho brízgnuť.
Neviem, či pipa priam nadchýňajú tie mizivé prúdy, čo sa vrtia kade tade po RLNO 2 a iné mikroelektronické blbosti (čo som s ním rozprával, ani veľmi nie) ale nech skúsi. Veď ja od toho RLNO ani len schému nemám. A potom, čakám na TVOJU odpoveď, stále neviem, či ten veselý tranzistor je PNP alebo NPN..
Mňa to teraz už tiež zaujíma, akým zázrakom techniky sa pýši tá diblíknátka prečačkaná...

a pipo: Čo za prevlekové meracie zosilňovače sú v tej koze-ovci-eee..-lame?
Matthias mi tu sa totiž snaží vysvetliť, že tam sú nejake meracie transduktory pre to RLNO 2, avšak v obvode kotiev trakčných motorov, kde máme jednosmerný prúd.. By ma to zaujímalo (musíš to novou kamerou ošotoušiť a prihodiť sem, budeš mať dobrý pocit z jej ušľachtilého účelu ), ako to vlastne vyzerá? Či to je tiež taká trafotoroidná obruč ako na peršingu alebo je to úplne dačo iné? Z fotky potom budeme lúštiť princíp.
Bohyňu, najradšej by som sa ešte dnes do najbližšej laminátovej mašiny s čínskymi očami vsunul. Dvíhate vo mne normálne hormonálnu vášeň.

Pipo: Panebože.
Nechcel som Ťa tu s tým otravovať, ale Tomáš ma teraz do toho vyslovene sotil.


Ide o automatický rozjazd na lame, riadiaca schéma RLNO2.
Hrubý princíp som pochopil, len niektoré detaily by som potreboval doladiť.
Konkrétne mi nejde moc do lebky, akou cestou sa uzatvára konštantný prúd z usmerňovača U1 na obvod báza-emitor tranzistora T1, skratujúceho napájací transformátor T3, transformátor spätnej väzby T2 a usmerňovač U3. (v "režime" keď je výstupné napätie z prevlekových magnetických zosilovačov na usmerňovači U4 menšie ako na U1 a RLNO2 je odpadnuté, čím obsluha môže veselo nahadzovať jazdné stupne na polovolante)

Kebyže opíšeš cestu prúdu z kladnej svorky U1 až po zápornú, bola by to bomba. Druhá vec je, že držím v pazúroch schému pôvodného riadiaceho rozjazdového relé 230tky. Či to má 240tka zapojené rovnako, netuším.