GVD ŽSR aktuálny a pripravovaný

masinak: treba počakť do septembra na konečný návrh

Poprosil by som či niekto vie o nejakých zmenách k návrhu GVD pre roky 2013/2014, ktorý bol zverejnený na stránke vlaky.net. Totiž dostala sa ku mne informácia, že pôvodný návrh už bol zmenený a veľa veci sa v ňom zmenili a vraj vyriešili. pokiaľ je to pravda, kde by som našiel spomínané zmeny. Ďakujem.

faktom je, že trasa Bratislava - Žilina - Košice má úseky, s nižšou frekvenciou. Predely sú správne identifikované najmä medzi Liptovom a Spišom, možno aj kdesi v okolí Púchova a Pov. Bystrice. Ľudia jednoducho cestujú úsekovo, málokto dlhé (BA - Poprad) a veľmi dlhé trasy (BA - Kysak/Košice), mimo dní typu piatok a nedeľa.
Nemožno však súhlasiť s previazaním vlakov tratí 120+170+150+130. Obávam sa, že "takt" a obehy vlakov by z dôvodu prevádzkového stavu boli úplne katastrofálne. Nikde však nie je povedané, že úsekové rýchliky/REX Bratislava - Žilina (navrhované už včera) by nemohli pokračovať až do Martina.

Podľa mňa by sa mala opustiť myšlienka hodinového taktu medzi BA a KE. Podľa mňa nie je ptorebná už z dvoch dôvodov. Jeden je, že nie na celej trati je taká frekvencia a druhý, že rozdielným časovým prechádzaním úsekov je takt dordžaný na začiatku a na konci by vlaky chodili kúsok po sebe... Osobne vidím význam hodinového taktu možno na úrovni BA-ZA, možno Vrútky, Martin alebo Ružomberok. Mohlo by to vyzerať takto - BA-ZA-KE klasickými 600vkami, RExy - BA-PK-TT-....-Dubnica-Ilava-...-Bytča-ZA-Vr-MARTIN- prečíslovanie - BB - prečíslovanie - ZV..BA (či už vo ZV alebo BB) Pridaná hodnota je, že by sa sprístupnil MARTIN a zokruhoval sever s juhom. IC by chodili v dnešnej podobe. A do hodinového taktu by sa pridali rexy PP-KE.

tak môj nápad je závislý že akoby sa verejnosť postavila k tomu, že budú existovať okrem Zr aj EC zastavujúce iba v najväčších staniciach. Je pravda že ľudia sa chcú dostať do cieľa čo najskôr, ale zase pokiaľ možno aj bez prestupovania a čo najlacnejšie. Osobne si myslím že koncept bezpríplatkových EC plus vhodné prípojovanie s R/Zr ktoré zastavujú vo viacerých staniciach plus na miestach kde nie je efektívna vrstva osobných vlakov, trebárs Liptovský Hrádok - Svit (ľudia by mali aspoň nejaké spojenie aj z hľadiska dotácii by to nebolo práve najhoršie) by nebolo odveci

alebo druhá možnosť je narobiť súčasným rýchlikom ďalšie zastávky plus výkonnejšie vozidlá na rýchlejší roybeh kvôli maximálnej eliminácii jazdných časov...aj keď toto robiť s 13vozňovým R610 v nedeľu poobede no neviem neviem...

bohužiaľ, návrh nivelizuje samotné vlaky IC (v rámci ich ponímania v SR); rýchliky zase mení osobáky. Počítate s nasadzovaním "push-pull"?? :-D Cestovať rýchlo len z BA do TT by bolo prakticky neúnosné, nevraviac o cestách medzi dnešnými "rýchlikovými" mestami, nieto medzi Lipt. Mikulášom a Popradom, napríklad.
V kontexte zlepšovákov typu "Horná Štubňa obec" však nič výnimočné v rámci siete ŽSR...

keďže autorom námetu som ja v diskusii na sme.sk , tak to rozviniem:

Vychádzam z modelu aký je v ČR, že EC boli bezpríplatkové, teda aspoň tie ktorými som sa viezol pred dvomi rokmi z Břeclavi do Pardubíc a späť. Vlak medzitým stál v Brne, Českej Třebovej, Pardubiciach, ďalšia zastávka bola konečná Praha hl. n.

Rýchlik alebo zrýchlený vlak by vychádzal z počiatočnej stanice (BA, KE) v takej časovej polohe aby bol na svojej konečnej v ZA prípojom k EC aj k druhému rýchliku čo pokračuje ďalej

je to len môj návrh ktorý rieši nejaký kompromis medzi požiadavkou na čo najrýchlejšie cestovanie v diaľkovej doprave a zastavovanie nadregionálnych vlakov aj tam kde dnes nestoja

» reichsbahn
Záleží aká bude cenová politika na to EC (mimochodom, prečo nie IC?). Ak to bude za dotované ceny + dajme tomu nejaký príplatok či povinná miestenka, tak prečo nie. Rýchlik potom na kratšie vzdialenosti resp. s prestupom do staníc, kde EC nepostojí.
Tažko to ale takto hodnotiť, chcelo by to podstatne širší pohľad a súvislosti.

objavil sa návrh obsluhy tratí 120+180:
-- EC v dvojhodinovom takte, zastavuje BA hl. st., TT, TN, ZA, Vrútky, LM, PP, SN, KE

--rýchlik BA - ZA a rýchlik ZA - KE v celodennom takte s prípojmi na EC; zastávky BA Vinohrady, BA-Rača, Svätý Jur, PK, TT, Leopoldov, PN, NM, TN, Trenč. Teplá, Dubnica n. V., IL, Ladce, Beluša, PU, PB, BY, ZA; resp. ZA, Vrútky, Kraľovany, RK, LM, Lipt. Hrádok, Východná, Važec, Štrba, Štrba zastávka, Svit, PP-Tatry, SN, Krompachy, Margecany, Kysak, KE tak, že medzi Lipt. Hrádkom a Popradom-Tatry by takýto vlak suploval osobné vlaky.

Kto bude cestovať takýmto rýchlikom???

Igor_D "az" 2 rano a 3 vecer? takze sme sa v obsluhe Malaciek slavnostne dopracovali do stadia, kedy tu jazdili R370-R375 akurat tieto jazdili aj priamo do Brodskeho a Břeclavi. Skvele ze dnes povazujeme za uspech to, co bola pred par rokmi samozrejmost.

veľmi obsluhe na trati 110 nepomôžu, ak REX budú Devínsku Novú Ves len prechádzať. S ohľadom na BID by sa malo uvažovať aj so zastavením v Lamači. Zohor je možné prechádzať.

nocnyftak: Objednávateľ dopravných výkonov, ktorým je na tejto trati MDVRR SR prehodnotil rozsah dopravných výkonov a systém zabezpečenia dopravných služieb pre CP 2013/2014. V novom CP bude na trati Bratislava – Kúty opätovne zavedená pásmová dopravná obsluha. V rannej špičke budú vedené z Kútov do Bratislavy 2 vlaky kategórie REX a v čase poobednej špičky budú z Bratislavy vedené 3 vlaky kategórie REX so systémom zastavovania ako v CP 2012/2013.

Pls vieme niečo nové konkrétnejšie ku trati 110? :) Prosím prípadne aj do pošty. Ďakujem

Rasto, co uz, ja tu nutnost taktu asi ozaj nepochopim.. poobede odchadzame z Levic parnu:30, ok, parada, ale naco pojdeme rano o 6:30 - okrem toho, ze to kaze takt. Preco neostaneme na 7:05 (prip. aj neskor, podla krizovania), aby sme v LV dockali Hrona, do Zelizu prisli akurat vhodne pre skolakov a v Sturove dosli ako pripoj k osobnemu (8:30) a s privretim oka aj k EC smer BA (8:52)? Komu by sluzil vlak o 6:30?

pri tomto variante ked by neboli žiadne prípoje v Štúrove koho by tie vlaky zo So vozili domáci radšej jazdia autobusmi z mesta....
ja by som sa aspoň pokúsil o mačkopes....

Dodi, dá sa ísť do Šiah s 1-2 pármi školákov, lenže to bude 812+011 for ever a z pohľadu nákladov na vlkm a oskm krajne neefektívne riešenie.
152. O koncepcia, kt. nie je v takte nemá zmysel uvažovať. Mačkopsy vedú k tomu, že máš ľudí dovezieš ráno do roboty ale z roboty sa už nedostanú, že poobede je prípoj ale ráno opačným smerom nie atď.
Riešenie: Základný takt SO X:20 - ZE X:00 - LV X:25, LV X:30 - ZE X:00 - SO X:40. Problém voľby hodiny je v tom, že či chceš prípoje v SO smer BA/HU alebo obslúžiť LV + prípoj smer ZV (ja som za B). Minimum potom: SO 4:20, 6:20, 8:20, 12:20, 16:20, 18:20; LV 4:30, 6:30, 10:30, 14:30, 16:30, 18:30 (pracovný deň). Cez víkend je to jedno. Mačkopes môžeš urobiť ako 3h takt a v špičke 1,5h a máš istý každý 2. prípoj = každých 6 h, čo je skutočne "príťažlivé".

Rasto:
153 - zamyslam sa este nad jednou vecou - po pripadnom zastaveni os dopravy (resp. zavedeni NAD) ma byt trat zrusena alebo ponechana (mozna odklonova, bezpecnost statu - trasovanie tesne popri statnej hranici, atd) - odpoved neviem. Ak ma byt ponechana, myslim, ze tych niekolko skolskych vlakov, ktore su pre konkretne skupiny vyhodnejsie ako bus, by neznamenali velke zvysenie nakladov.. az na tie nestastne vlkm. Nikto nehovori, ze zakladom dopravnej koncepcie v tej oblasti nemoze byt bus, ale vlak ho moze vdaka odlisnej trase specificky doplnat.
152 - kompromis znamena, ze obe strany urobia ustupok zo svojich potrieb. Ja vravim, dajme variante A co potrebuje, a vo zvysnom priestore mozeme manevrovat aj s B-ckom. Hovoris inak velmi vseobecne, cakal som mozno viac konkretneho (aj k tomu nastrelu), okrem toho taktu. Podla mna ale - co nie je dokonale staktovane, nemusi byt zakonite zle. Potreby sa totiz v priebehu dna a v priebehu tyzdna rôznia.

Janse, rozumiem, že nie vždy sa dá vyhovieť každému, len hovorím zo skúseností ľudí (od bystrice), ktorí väčšinou preferujú odchod v nepárnu hodinu. Podobne tak ako odchody napr. XX:02, nie sú najvhodnejšie, keďže väčšina ľudí končí v práci v celú hodinu.

dartha pri inom objeme vlkm by to vyzeralo inak......

a čo sa týka odchodov do ZV niekomu vyhovuje 14.02 niekomu 13.02 nevidímrozumný dôvod akurát toto prehadzovať ešte nezabudaj že nejde len o prípoje v BA od EC ale aj vo ZV na ZA.

Joyki navyše už nejaký Rex nevyjde lebo ten návrh by pokračoval a večer by tam bol ešte jeden REX bud 18.37 alebo 19.02.Tuto by som ponechal dve varianty bud 17.37 a 18.37 alebo 17.02 a 19.02 po NZ ja by som sa priklonil k 17.02 a 19.02.
EX Hron by poobede nejazdil podla mňa dvojhodinový takt do ZV stači ..o 15.02 by išiel Levičan do Levíc kde by čakal do rána ....a 18.02 by išla súprava Hrona do BB

Zámčanov návrh je celkom zaujímavý, určite zlepšenie oproti súčasnému stavu (ale pri truhlíkoch, ktorí vyhlásia, že Bratislava má priveľa vlkm, tak asi nie moc reálne). len dve pripomienky:
1. nerieši to dopravu po Senec- hodinový interval pre dediny (najmä Bernolákovo a Ivanka) sa mi zdá nedostatočný
2. Celkovo sa mi nepozdávajú odchody smer Bystrica, chápem, že kvoli nadväznosti na EC sú takto, ale mám pocit, že kvôli študentom a pracujúcim najmä V bratislave (ktorých je podľa mňa viac, ako tých, čo prestupujú z českých EC ) by mali ísť vlaky 13.02, 15.02, (16.02 express), 17.02 a 19.02
3. nemôžem si pomôcť ale na regionálnu dopravu sa mi zdá viac vhodnejšia pásmová, ale pokiaĺ nebudú nejaké špeciálne vlaky po Senec s polhodinovým taktom, tak tiež bude mať nedostatočný interval.